User talk:Vic-vic

Hello there and welcome to Wikipedia!

I just wanted to comment on your additions to the Yekaterinburg and Sverdlovsk Oblast articles (some of the additions were by anonymous accounts, so I apologize if that was not you).

The information you were trying to add does not conform with the Wikipedia's Spam semi-policy. The links, while obviously useful to the travellers, are of commercial nature. Furthermore, Wikipedia is not a travel guide; it's an encyclopedia. My advice would be to turn to Wikitravel, where such information is not only welcome, it's expected.

You are, of course, very welcome to continue contributing to Wikipedia as long as the information you add is encyclopedic. Here are a few links you might find useful:

I hope this clears any misunderstandings. If you have any questions, feel free to drop me a line at my talk page.—Ëzhiki (erinaceus europeaus) 15:47, Apr 19, 2005 (UTC)

Здравствуйте, Виктор. Как я вижу, вы-таки не очень внимательно прочитали Policies and guidelines, на которые я обратил ваше внимание выше.

Википедия — проект некоммерческий. Если рассуждать как вы, то каждый, кто добавил в какую-либо статью два–три абзаца информации (пусть даже и очень полезной), должен иметь право разместить свою рекламу. К счастью, проект работает не так, иначе каждая статья была бы усыпана ссылками коммерческой направленности. Поэтому повторю ещё раз: Википедия — проект некоммерческий, построенный на чисто альтруистических началах. Вся информация, которая в Википедии доступна, добавлена сюда волонтёрами. Максимум, чего вы можете ожидать в ответ — это спасибо. Коммерческим линкам в Википедии не место — для этого существуют другие проекты.

Дело вовсе даже не в том, чтобы "рубать" линки, на которые имеется "подозрение" в их коммерческой направленности. Ваши линки, например, ни в чём не подозреваются — их коммерческая направленность очевидна. Поймите, пожалуйста, что это не моя прихоть эти линки удалить; я, как один из администраторов проекта, взял на себя обязанность следить за тем, чтобы policies и guidelines выполнялись. Если я от вас отстану (не рассчитывайте :)), линки уберут другие. Спорить тут бесполезно. Единственная причина, по которой ваши линки "год стояли никому не мешали" (на самом деле не год, конечно, а всего чуть больше двух месяцев) — это низкая профильность статьи о Екатеринбурге. Тоже самое можно сказать и о большинстве других статей о городах и субъектах Российской Федерации; но конкретно за статьёй о Екатеринбурге и Свердловской области никто особенно не следил. Можете быть уверены, что теперь это изменилось. Ну неужели вы сами верите в то, что по этим линкам к вам валом повалят клиенты?

Можно было бы ещё согласиться с ссылкой на страницу вашего сайта, содержащей только информацию о городе/аэропорте/и т.п. Важно помнить, что информация эта должна быть энциклопедической. Большинство же информации на вашем сайте (даже если не принимать во внимание коммерческий аспект) — это информация, более подходящяя для путеводителя (как добраться, что сколько стоит и т.п.). Ещё раз позвольте обратить ваше внимание сюда — What Wikipedia is not — здесь конкретно написано, что Wikipedia is not a travel guide. Для информации, подобной вашей, есть сайт Wikitravel, где вас с радостью примут.

Подводя итоги — я (в очередной раз) удаляю ваши ссылки. Как вы уже могли убедиться, наши российские коллеги (на ru.wikipedia.org) в статье о Екатеринбурге проводят точно такую же политику, что и здесь. Пожалуйста, не добавляйте их обратно — это противоречит сложившейся политике энциклопедии. В противном случае ваш аккаунт будет заблокирован. Если у вас есть вопросы по существу, или вы пожелаете внести свою лепту в развитие Википедии, я буду более чем рад помочь вам на моей странице обсуждения.

С уважением, Ëzhiki (erinaceus europeaus) 14:21, Apr 20, 2005 (UTC)

Остальные ссылки я элементарно пропустил. Уже убрал. Что касается ссылок по всей Википедии, то, как я уже говорил, Википедия — проект, построенный на желании отдельных индивидуумов посвятить своё время её развитию. Кто-то пишет контент, кто-то исправляет грамматику, кто-то ловит вандалов, кто-то следит за чистотой ссылок. Понятно, что писать контент гораздо интереснее, нежели проверять ссылки. Поэтому что-то где-то может просочиться. Если статья популярная, такие ссылки долго не задерживаются. Если нет — то они могут торчать там довольно долго. Если я лично замечаю такие ссылки, то я их, разумеется, удаляю. То же самое относится и другим администраторам и пользователям.

С уважением, —Ëzhiki (erinaceus europeaus) 00:33, Apr 21, 2005 (UTC)

Виктор, мне, наверное, не очень хорошо удаётся объяснить вам, в чём всё-таки обстоит дело. "Limited number of external links", как вы верно подметили, вполне позволяется. Ключевым словом здесь, однако, является "limited", которое, однако, означает не то, что если в статье линков нет вообще, то добавить в неё можно практически что угодно. Линки должны также быть энциклопедического содержания. Например, ссылка на официальный сайт Екатеринбурга/Свердловской области — это правильно. Ссылка на сайты законодательных органов или на сайт губернатора/о губернаторе — тоже хорошо.

Пример с Transportation & Accomodation несколько вводит в заблуждение именно своей Accomodation-частью. Это на самом деле не самое удачное название для секции, поскольку собственно об Accomodation много энциклопедического материала написать практически невозможно — как ни крути, получается путеводитель (напоминаю — Wikipedia is not a travel guide). Что касается Transportation, то в эту секцию пойдёт общий справочный материал (в городе есть трамвайные/троллейбусные пути, ходит электричка, развитая автобусная сеть, аэропорт; такой-то и такой-то пассажиро- и грузооборот и т.д. и т.п.). Разнообразным расписаниям, информормации о стоимости проезда и прочей подобной информации в энциклопедии не место, хотя внешняя ссылка мешать никому в данном случае не будет. Важно только помнить, что ссылка такая должна вести именно на справочный материл, а не, например, сайт компании таксистов. Разницу уловить не всегда просто, но при определённой сноровке можно. Кроме того, всё зависит ещё и от количества доступной информации — будь ваш сайт единственным предоставляющим информацию о городе, то может быть на ссылку на него (вернее, на справочную информацию на нём) никто бы так не крысился — на безрыбье, как говорится, и тощий рак сойдёт за жирного лобстера.

Если у меня будет время, я попытаюсь добавить в статью секцию со ссылками, чтобы было понятнее, какая информация приветствуется, а какая — не совсем.

С уважением,

Ëzhiki (erinaceus europeaus) 14:40, Apr 21, 2005 (UTC)

Global spam filter

Здравствуйте, Виктор. Если откровенно, то большого желания вам помогать после всего того, что вы тут делали, у меня нет. Проблема, однако, не только в этом. Запись вашего сайта в глобальный спам-фильтр была сделана не мною (хотя и по моей просьбе); поскольку людей, имеющих к нему доступ, не так уж и много. Теоретически, я мог бы попросить ваш сайт из списка убрать (несмотря на то, что он только что был добавлен), но я не смогу вразумительно объяснить, почему это должно быть сделано, поскольку это будет логически противоречить моему предыдущему запросу.

В качестве утешения могу сказать только то, что на позиционирование вашего сайта в Yahoo, Google et al. включение его в глобальный спам-фильтр Википедии влиять не должно. В качестве предупреждения, бо вы пожелаете поменять хостинг и начать всё заново—всё повторится по тому же сценарию (revert, edit block, several reverts, global spam filter), но только в значительно ускоренном темпе.

Я лично ничего не имею против вашей компании как таковой (в конце концов, вы продаёте не виагру и не разнообразные удлиннители, а вполне полезный сервис), но ваши методы продвижения и раскрутки зачастую оставляют желать лучшего.

С уважением,

—Ëzhiki (erinaceus amurensis) 14:00, Jun 15, 2005 (UTC)